برشلونة / ندى الشربيني / الأناضول
رجل الأعمال المصري المعارض في مقابلة مع "الأناضول" من إسبانيا:
ـ نحن الآن أمام مرحلة جديدة من "اللعبة" مع الرئيس أعتمد فيها على إحراج النظام
ـ همي الآن أن أسمع العالم كله وأكشف له كيف تدار مصر
ـ لست تابعا لأحد وفوجئت بتفاعل المصريين وقررت الاستمرار
ـ سأتجه بملفات عن الفساد بمصر إلى الاتحاد الأوروبي، ومجلس الشيوخ الأمريكي ومؤسسات عالمية
ـ خلال يومين سأكون في بريطانيا لمؤتمر صحفي ضخم لنصنع حالة من الزخم العالمي عن فساد هذا النظام
ـ أنا الآن منفتح على كل أطياف المعارضة للتواصل وأحاول جمعهم بصف واحد
ـ أحاول أن أجري مصالحة (بين طرفي النزاع) في الإخوان المسلمين
ـ فيديوهاتي أحدثت حالة توتر وارتباك شديدة لدى النظام
ـ وضعت النظام في "خانة اليك" (الزاوية)
ـ اعتراف السيسي أنه يبني قصورا رئاسية جعل مصداقيته تنهار أمام الشعب
ـ التهديدات مستمرة حتى الآن من النظام، لكنني أعرف كيف أحمي نفسي
بعد مرور نحو شهرين على احتجاجات محدودة شهدتها مصر، فإن الداعي لها، رجل الأعمال والفنان محمد علي، المتواجد خارج بلاده، لا يزال يتمسك برحيل رأس النظام، الرئيس عبد الفتاح السيسي، ويؤكد أن هذا "مطلبه وهمه حتى الموت".
وفي مقابلة للأناضول مع "علي" من مقر إقامته الحالي في مدينة برشلونة، التي نشر منها أول مقاطعه المصورة للشعب المصري، قبل أكثر من شهرين، يتمسك "علي" أيضا بوجود فساد كبير في بلاده، فيما نفى السيسي ذلك، واعتبر الأمر "مؤامرة وتشكيكا غير صحيح".
"علي" يؤكد أنه ليس تابعا لأحد، ولديه تصورات تشمل جولة خارجية لعرض ما لديه من تجاوزات مالية ببلاده، على الغرب.
ويأمل "علي" الذي صار محل "انتقادات واتهامات بالخيانة والفساد" من مؤيدي النظام، أن يوحد صفوف معارضة النظام بالخارج، ويجري مصالحة داخلية بين طرفي النزاع بجماعة الإخوان المسلمين.
ويؤكد "علي" أنه يتلقى "تهديدات مستمرة" من النظام، غير أنه يعرف "كيف يتحرك ويحمي نفسه"، ويكرر أنه يتمسك بمهمة رحيل رأس النظام، حتى ولو كان ثمن ذلك حياته.
وإلى تفاصيل المقابلة:
** أحدثت ضجة كبيرة مع ظهورك الأول ثم بدأت بالخفوت، فهل أوراقك مع النظام الذي يتهمك بالكذب والخيانة نفدت؟
ـ أوراقي لم تنته، بل إن اللعبة بدأت، المرحلة السابقة كانت مجرد كشف لبعض أوجه الفساد.
وإذا استمررت في كشف هذا الفساد فسنظل لسنوات طويلة.
والهدف من المرحلة الأولى أتى بثماره، ونحن الآن أمام مرحلة جديدة من اللعبة مع الرئيس عبد الفتاح السيسي.
المرحلة القادمة أعتمد فيها على إحراج النظام.
وهمي أن أسمع العالم كله وأكشف له كيف تدار مصر، خاصة بعد الصرخة التي أطلقها الشعب يوم 20 سبتمبر (أيلول 2019)، ونزولهم إلى الشوارع، فمن الممكن أن يتحقق ذلك.
#محمد_علي: الهدف من المرحلة الأول أتى بثماره ونحن الآن أمام مرحلة جديدة من اللعبة مع الرئيس المصري عبد الفتاح #السيسي ..المرحلة القادمة اعتمد فيها على إحراج النظام المصري.
— ANADOLU AGENCY (AR) (@aa_arabic) November 15, 2019
https://t.co/coiCvqQ036 pic.twitter.com/rJHOPDsNYR
** نفيت سابقا أنك مدعوم من إحدى الجهات السيادية، لكنك تتحدث بثقة كبيرة عن رحيل النظام، فإلام استنادك؟
ـ الإعلام المصري اتهمني منذ ظهوري الأول باتهامات كثيرة، تارة أنني إخوان، وتارة أنني فاسد، والمعارضة من جانب آخر بدأت تشك أنني مدعوم من المخابرات.
وإذا نظرنا إلى الجهتين فكلاهما لا تعرفان الحقيقة، أنا لست مدعوما من أحد.
كنت أشعر بخنقة شديدة من النظام، فبدأت التحدث للناس، وفوجئت بهذه الحالة التفاعلية، فقررت الاستمرار.
وهل من المنطقي أن تأتي المخابرات بفنان صف ثالث أو صف رابع مثلي ليسافر إلى إسبانيا، ثم حين يقرر مواجهة السيسي يخرج بفيديو من على الهاتف المحمول؟! هل هذه إمكانات المخابرات في إسقاط النظام؟!
** لكن الشرطة حين سمحت للمتظاهرين بالتواجد في الشوارع يوم 20 سبتمبر وفتحت الميادين، عززت فكرة أن أحدا يدعمك
ـ الشرطة فوجئت بنزول المتظاهرين، مثلما فوجئت أنا تماما.
وهذه الجموع صنعت لديهم حالة من الارتباك جعلتهم يغلقون الميادين في الجمعة التي تلتها، واعتقلوا العشرات.
لم أكن أعلم أن هناك من سيستجيب وينزل بالفعل، حتى أنني لم أكن أمتلك خطة مسبقا للاستمرارية، لكنني الآن أعلم ملامح المرحلة القادمة جيدا.
#محمد_علي: لم أكن أعلم أن هناك من سيستجيب وينزل بالفعل، حتى أنني لم أكن أمتلك خطة مسبقا للاستمرارية لكنني الآن أعلم ملامح المرحلة القادمة جيدا.
— ANADOLU AGENCY (AR) (@aa_arabic) November 15, 2019
https://t.co/coiCvqQ036 pic.twitter.com/raVN6OPW2J
** ما هي إذن ملامح خطتك القادمة؟
ـ خطتي القادمة هي الاتحاد الأوروبي، ومجلس الشيوخ الأمريكي، وبعض المؤسسات العالمية التي جهزت لها ملفات فيها كثير من الدلائل على الفساد في مصر.
وبدأت بالفعل التحرك بمخاطبة هذه المؤسسات، ولقيت تفاعلا مبدئيا من طرفهم.
وخلال يومين سأكون في المملكة المتحدة لمؤتمر صحفي ضخم، لنصنع حالة من الزخم العالمي عن فساد هذا النظام.
** البعض يقول إنك أفدت النظام أكثر مما أضررت به، لأنه اكتشف الثغرات التي من الممكن أن تضعفه وبدأ يسدها.. ما تعليقكم؟
ما فعلته فضح النظام وأثر فيه وأجبره على اتخاذ خطوات إيجابية.
كون أن الرئيس يجبر على الظهور والاعتراف أمام الشعب أنه يبني قصورا رئاسية فهذه كانت أكبر صفعة له.
أنا أجبرته على الخروج للشعب ليقول لهم إنكم تضحون من أجلي أنا.
** لكنه عرف ثغراته وبدأ يسدها خاصة أنك وقفت في منتصف الطريق
ـ هل إذن سنستيقظ صباحا لنجد أن الدولار أصبح يساوي 8 جنيهات (بدلا من حوالي 16 جنيها حاليا) والاقتصاد انتعش؟
الثغرات سدها بالتضييق أكثر على كل من حوله، وبدأ الكشف عن أنيابه أكثر.
وهذا الضغط سيخلق حالة انفجار كبيرة، سد الثغرات ضده وليست في مصلحته، إضافة إلى أن مصداقيته أمام الشعب انهارت.
منذ أول ظهور لي لم أكن أدعو إلى ثورة، كان دوري مقتصرا على كشف الفساد، وبالفعل كشفته.
** كيف تتعامل مع المعارضة في الخارج؟
ـ أنا الآن منفتح على كل المعارضة للتواصل، وأحاول أن أجمعها في صف واحد، حتى أنني أحاول أن أجري مصالحة بين (طرفي النزاع في جماعة) الإخوان المسلمين، وبالفعل بدأت بخطوات لذلك.
مع احتكاكي بالمعارضة وجدت أن هناك شرفاء كثيرين يريدون الخير لمصر بالفعل.
وهناك بعض المنتفعين الذين يتكسبون الأموال من وجود السيسي في الحكم.
وأنا الآن في مرحلة جمع الشرفاء من المعارضين لتوحيد الجهود والتحرك في مسار واحد، وتواصلت مع عدد كبير منهم، وكثير أبدوا استعدادهم لذلك.
#محمد_علي: أنا الآن منفتح على كل المعارضة للتواصل، وأحاول أن أجمعهم في صف واحد
— ANADOLU AGENCY (AR) (@aa_arabic) November 15, 2019
ومع احتكاكي بالمعارضة وجدت أن هناك شرفاء كثيرون يريدون الخير لـ #مصر بالفعل
وهناك بعض المنتفعين الذين يتكسبون الأموال من وجود #السيسي في الحكم
https://t.co/coiCvqQ036 pic.twitter.com/jdPuMad7ZP
** هناك أحاديث عن مشروع سياسي بينك وبين المعارض أيمن نور، ما ملامح هذا المشروع؟
أيمن نور تواصل معي وكان مساندا لي بشكل كبير، حتى أنه عرض علي الخروج في قناته (التلفزيونية.."الشرق") وفرد مساحة لي للحديث بشكل مستمر، لكن هذا ليس هدفي في هذه المرحلة.
لا أريد مزيدا من قنوات التواصل لأنني لست إعلاميا ولا مذيعا.
نحن الآن بصدد التشبيك للتحركات الخارجية وجمع المعارضة في مسار صحيح.
** ما صدى الفيديوهات التي نشرتها مع من كنت تعمل معهم سابقا؟
مصيبة! بداية لم يكن أحد يتوقع إطلاقا ما فعلته، لأنني كنت أتمتع بسلطة كبيرة بحكم عملي مع الجيش، وأعيش في حالة مادية مستقرة جدا.
خروجي بهذه المعلومات أحدث حالة ارتباك كبيرة، حتى أن كثيرا من هؤلاء أحيل إلى التحقيقات، وبعضهم أوقف عن العمل، ناهيك عن حالة التضييق الشديدة التي أصبح المقاولون يعانونها بشكل كبير.
** هل تواصل معك أحد من المقاولين من أصدقائك وقدم أي نوع من الدعم لك؟
على العكس تماما، جميعهم أرسلوا إلي رسائل عتاب ولوم لأنني أضررت بمصالحهم، ثم قطعوا كل اتصالاتهم.
فصدى ما فعلته كان كبيرا جدا وأحدث حالة توتر وارتباك شديدة.
والدليل أن السيسي رد على ما قلته بعد أسبوع كامل من نشر هذه الفيديوهات
#محمد_علي: لم يدعمني أحد من المقاولين؛ على العكس تمامًا، ولائهم للجيش لأنهم مستفيدين منه
— ANADOLU AGENCY (AR) (@aa_arabic) November 15, 2019
https://t.co/coiCvqQ036 pic.twitter.com/bqxnsETT2d
** كيف؟
ـ سأشرح لك كيف وضعت النظام في "خانة اليك" (الزاوية).. أنا كنت رابع أهم شركة مقاولات معهم، كان لدي حوالي ألف موظف، وشركات كبيرة أيضا تعمل معي، هذه الشركات تضم مئات الموظفين، مضافا إليهم آلاف من الذين يعرفون بهذه المشاريع التابعة للمؤسسة.
لذلك قررت أن أضع النظام بين خيارين، إما أن يقول إنه ليس لديه قصور رئاسية، فيكون بذلك قائدا كاذبا أمام رجاله الذين يعرفون ذلك جيدا.
وإما أن يواجه الشعب، ويكون أمامهم هادرا لأموالهم، وهو اختار الخيار الثاني.
** هل لديك نية للتسوية مع النظام إذا عرضوا عليك ذلك مقابل أن تأخذ مستحقاتك؟
ـ مستحقاتي أصبحت في خبر كان، بعد أول فيديو نشرته على صفحتي، ولن أحصل على جنيه واحد منها.
ولكن إذا كانت لديهم نية للتسوية فأنا لا أريد أموالي.
ليس لدي همّ الآن إلا أن يرحل عبد الفتاح السيسي، وأخذت على عاتقي هذه المهمة إلى أن أموت.
ولدى الكثير من التصورات التي ستجعل العالم كله يعرف حجم الفساد الذي تعيشه مصر، لا مطلب لدي إلا رحيله.
** ذكرت أن القنصلية المصرية في إسبانيا تواصلت معك سابقا، هل أعيدت هذه المحاولات للتواصل؟
ـ كل ما تبع هذه المحاولة للتواصل كان تهديدات، وهي مستمرة حتى الآن.
لكنني أعرف كيف أختبئ وأحمي نفسي، خاصة أنني في مكان يحترم القانون بشكل كبير
** هل تشعر بالخوف على حياتك؟
لا أشعر بأي خوف على حياتي، كم من شباب تنتهي حياتهم بحادث سير أو بموت مفاجئ، إذا حدث لي أي مكروه فأنا راض تماما عما وصلت إليه، وفخور بما فعلته.
